На футбол очень часто переносятся какие-то бизнесово-бюрократические нравы. У нас ведь футбольные главы кто – бизнесмены, бывшие большие начальники.
Есть, кстати, хороший аргумент, слышал по моему его от Виталия Данилова, президента Премьер-лиги, дескать, в нормальной стране люди вообще не знают фамилию президента своей футбольной федерации. И он абсолютно прав. И эту фразу можно экстраполировать на большее. Но в данном случае президент не должен быть политиком, звездой, эпицентром каких-то страстей и скандалов, у него другие функции. Нужно просто работать.
С другой стороны, если бы не Суркис, мы бы слова «Евро» вообще не знали. Он это сделал, продавил…
И что мы имеем в итоге?
Я разделяю пессимистический взгляд на вещи. Я отслеживал этот процесс с самого начала, с момента объявления о нашей победе в Кардиффе. И ситуация, в конечном итоге, развилась по стандартному для нашей страны варианту, когда через неделю или две после того как Виктор Ющенко туда съездил вместе с покойным Качиньским, чтобы представить Польшу и Украину, потом разогнал Верховную Раду и началась политика. Премьер Янукович набрал в оргкомитет чемпионата одних людей, а до этого Ющенко собрал координационный совет из других, куда не включил людей, необходимых по определению. Потому что у нас все делается по принципу «наш – не наш». И тогда все пошло черт те как.
Ведь сама идея проведения чемпионата пришла еще во времена Кучмы. А, когда все стало с ног на голову, отступать уже было некуда, процесс пошел. И разве Суркис виноват, что у нас такая политическая ситуация сложилась? Никто ж не говорил «мы против чемпионата», все – за, но никто ж ничего не делал. При уважаемой «помаранчевой» власти дело с этим обстояло просто отвратительно. Впрочем, лучше меня об этом регулярно рассказывает Борис Колесников, о том, как виновата прошлая власть. И самое интересное, что все это правда, потому что только с очередной сменой власти пришли «доны» и стали железной рукой наводить порядок. Не забывая при этом и о своих интересах.
Вы допускаете, что, несмотря на все, что делается сегодня, Евро-2012 все-таки может не состояться в Украине?
Допускаю. По одной причине – мы страна непредсказуемая и очень зависимая от каких-то внешних потрясений. Так что у нас в любой момент может случится какой-то дефолт экономический или политический коллапс, социальный взрыв. Я не хочу каркать, но это факт – мы крайне нестабильное государство, во всех смыслах.
С точки зрения инфраструктуры – все сделают. Естественно, все сроки сорвут и уже сорвали. В то же время уже были определенные месседжи со стороны УЕФА (об этом и Мишель Платини говорил и операционный директор Мартин Каллен, который курирует Польшу и Украину), мол, мы понимаем, что сроки сдвинутся, что будут какие-то недоделки, лишь бы оно таки было.
Мне, как журналисту делового издания, в этом интересен не только спортивный, но и организационный аспект. Так вот программу в 2007 г. они разработали очень хорошую. Федерация футбола работала над спортивной составляющей и контактировала с УЕФА, а Министерства экономики, финансов, молодежи и спорта – работали над государственной программой. Все было хорошо, но указывалось, что основной частью финансирования должны стать инвестиции. И быстро выяснилось, что для того, чтобы что-то изменить, одного желания мало, ведь кто будет инвестировать сюда с нашей налоговой, таможней, регистрационной системой, коррупцией? В итоге сегодня, когда они начинают бодро рапортовать, то инвестициями вдруг оказываются стадион, который в Донецке для своего клуба построил президент «Шахтера» Ринат Ахметов или стадион, который в Харькове построил для своего клуба «Металлист» Александр Ярославский. Вот и все. Иностранных инвестицией – ни копейки. Разве что может какие-то сетевые гостиницы.
Образец того, как у нас все делается – НСК «Олимпийский». Это блестящая метафора Евро-2012. Столица Украины получила право на проведение матча финала. Давайте под это дело построим в Киеве новый хороший современный стадион. Тут же поднялся вой – как же можно, ведь у нас есть такая чуть ли не историческая реликвия, как «Олимпийский»! Это при том, что это не сугубо футбольная арена, находится в самом центре города, с его постоянными пробками, с изношенными коммуникациями, подпертый горой, с кучей каких-то сооружений вокруг, тут еще предыдущая власть продала площадь рядом под постройку торгового центра «Троицкий». А еще следует помнить о том, что есть жесткие евробюрократические требования УЕФА к тому, какая площадь должна быть отведена под стадион и прилегающие территории, сколько транспорта должно разместиться, зона гостеприимства… То есть все говорит против этого варианта, тем более, что реконструировать старое всегда куда сложнее и дороже, чем строить новое. Какие могут быть сомнения?
Но ведь мы живем в Украине – самой открытой, прозрачной, честной, бескорыстной и умной стране. И вот начинаются вопросы. Кто даст землю? Никто. Омельченко ушел, пришел Черновецкий – этот знал, что с землей делать и безо всяких стадионов. Я тогда разговаривал с президентом «Арсенала» Вадимом Рабиновичем, так он говорил: я готов построить полностью новый стадион, за свои деньги, и даже обещаю не строить рядом с ним коммерческую недвижимость, только дайте мне землю. Но никто ему ничего так и не дал. Это при том, что место в принципе есть. Еще в период активных дебатов относительно того, стоит ли реконструировать НСК или по уму построить с нуля новый стадион, среди мест, где это можно сделать назывались танкодром на Дарнице, выставочный центр, было там еще что-то. Но в итоге все зациклились на «Олимпийском» – это святое место, здесь ковалась наша спортивная слава, так что будем ее возрождать. И, разумеется, за государственные деньги. В результате, как известно, бюджет этого проекта по ходу дела вырос раза в четыре, а то и больше.
А кто-то еще помнит позорный тендер, проведенный при Павленко? Когда сюда приезжали немцы, компания GMP, люди, которые построили половине Европы стадионы, и предлагали замечательный проект, где все было продумано, тогдашний министр Корж сказал, что НСК - объект, защищенный бюджетом, все деньги на его реконструкцию будут идти только из бюджета. Потом происходит смена правительства, на должность министра спорта возвращается Павленко, объявляет новый тендер, 13 участников, из которых выигрывают какие-то никому неизвестные тайванцы. Но и те, когда приехали, чтобы ознакомиться с проектной документацией, офигели, когда им заявили: ребята, дайте 500 тыс. на восстановление, а то у нас тут еще 1968 года чертежи труб куда-то делись. После этого у тайванцев, вопреки природе, округлились глаза, их объявили недобросовестными партнерами. И все пошло по новой.
А в это время строится этот торговый центр «Троицкий». Я еще тогда говорил: стройте на здоровье, это будет такая комната психологической разгрузки для фанатов, которые идут после матча, когда их команда проиграла. То есть в лучшем случае вам повыбивают стекла и все обоссут. Но ведь за этим стоит чья-то выгода. Нам это кажется идиотизмом, а им – прибылью. Начинается истеричная кампания: снести центр на нашем святом месте! Договорились, снесли. Какую-то компенсацию то ли дали, то ли не дали, кому и чем, в конечном итоге, неизвестно. Там же три раза впоследствии менялся инвестор. Это такая грязь, хуже строительного мусора.
И вдруг параллельно с этим центром какое-то зданьице поднимается, растет, 10 этажей, офисная громадина, куда якобы на время чемпионата будут пускать болельщиков в туалет. Это бывший мавританский дворик. Что это, кому принадлежит, неизвестно, но его уже вписывают в окончательный план, оно уже никому не мешает.
Вот это – наше Евро. Везде, где можно было обосраться, мы обосрались, во все кучи, в которые могли вступить – вступили.
Во что еще можем вступить?
По правилам ФИФА и УЕФА во всех нормальных странах за год начала турнира арена должна быть сдана, принята и обкатана матчами. «Олимпийский» изначально должен был сдаваться в июне этого года. Потом хотели ко Дню Независимости. Теперь уже официально на пресс-конференции Колесников сказал «осенью». Осень заканчивается 30 ноября и это будет счастье, если они уложатся. В конце концов, как у нас это часто практикуется, сначала объект сдают, а потом уже какие-то мелкие недоделки доделывают. Это можно сделать, зашить недостатки какими-то плакатами, изображениями этих двух дебилов, Славика и Славко.
Но не хотелось бы, чтоб во время матча, например, на кого-то рухнула трибуна, потому что кто-то не выдержал какие-то технологические нормы. Есть такая наука – сопромат называется. Физика – она ж дурная, она не понимает наших реалий, ничего не знает, о чьих-то интересах, политических раскладах, и вот железо возьмет и не выдержит. Вот этого не хочется.
Итоги подведем…
Турнир пройдет, в том практически нет никаких сомнений. С поправкой (какой-то процент мы закладываем) на форс-мажор. От этого никто не застрахован, и на этот случай у УЕФА всегда есть Германия (которая может провести чемпионат с Польшей или без Польши, это уже не важно), а пока они себе могут позволить делать нам широкие жесты, сохраняя при этом свое лицо.
Стадионы будут заполнены, несмотря на то, что принцип распространения билетов через интернет для нас неприемлем – он отрезает массу болельщиков. Но объяснить Европе это невозможно. Ну, будем считать, что он массу пьяного быдла отрежет от стадионов. Может быть эти трибуны заполнят люди более продвинутые, которые приедут из России, Восточной и Западной Европы. Мне кажется, что рядовые украинские болельщики надеются на то, что все равно, при всех хитростях и системах защиты, половина билетов будет у спекулянтов, так что мы все равно, так или иначе, тушкой или чучелом, но на стадионы попадем.
Так вот, помимо того, что могут рухнуть свежепостроенные стадионы (речь в данном случае, конечно, в первую очередь, о Киеве и Львове) и другие объекты, аэропорты, существуют и другие опасения. При этом я не каркаю, я просто обозначаю вещи, которые нужно учитывать. Успеют ли менты и таксисты выучить английский язык? Не задохнемся ли в транспортном коллапсе? Успеют ли подготовить волонтеров, фан-зоны? Здесь очень огромную работу проводит комитет под руководством Маркияна Лубкивского. Не потому что он хороший (комитет или Маркиян), а потому что это подразделение УЕФА, там все стандарты давно разработаны и апробированы (в том числе проведение турнира сразу в двух странах), так что никто не изобретает велосипед. Впрочем, Маркиян в данном случае – на своем месте. Хотя Славика и Славко я им никогда не прощу, но ведь это не они это рисовали. Они только потом должны были хлопать и говорить, что им нравится.
В остальном для УЕФА, да и для наших, самое главное – это обеспечить VIP-гостей пятизвездочными отелями.
Почему именно пятизвездочными?
Таковы стандарты.
Ну, для обычного поляка, какого-нибудь Славика, вряд ли будет иметь значение количество пятизвездочных гостиниц. Ему б обычную найти…
По большому счету, никто не знает, сколько людей захотят жить в трехзвездочных, а сколько – в четырех или вообще на съемных квартирах. Это ж не госплан, в котором все посчитано – сколько приедет людей из Польши, сколько из Германии, с каким достатком и т.д. Это же живой организм.
Но ведь как-то это прогнозируется?
Очень приблизительно. Требования УЕФА по количеству номеров в гостиницах были предъявлены нам 5 лет назад. Но у УЕФА ж свои приоритеты, в конце концов, это коммерческий проект. Так что самое главное, почему Платини более-менее может быть спокоен (конечно, он не будет спокоен вплоть до финального свистка чемпионата и подведения финансовых итогов), так это то, что они свое все равно отобьют на телевизионных правах. Где бы ни проводился чемпионат, права продаются, и это всегда приносит свою прибыль.
То есть мы на бабки уже не влетим?
УЕФА не влетит. А мы уже влетели, и еще влетим.
Просто не хотелось бы как Греция, которая десять лет назад провела у себя Олимпиаду и до сих пор расплачивается с долгами…
Об этом речи не идет. Нужно понимать, что для принимающей стороны – это не прибыльный проект. Это, прежде всего, имиджевый и инфраструктурный проект. Еще Суркис в свое время говорил, что Чемпионат длится 4 недели, но построенную к нему дорогу потом же никто не скатает? Аэропорты останутся. Разве что менты забудут английский язык. Но что-то все же останется.
Так вот, возвращаясь к проблеме размещения гостей, думаю, справимся. Чем ближе Чемпионат, тем больше разговоров о том, что сократим учебный год, разгрузим общежития… В конце концов, всего четыре города. Площадки, тренировочные поля, гостиницы – нормально, подготовим.
Важно другое. Я ж не чиновник УЕФА, я – рядовой болельщик. Ну, и журналист, конечно, но это в данном случае не так важно. Так вот, когда сюда приедут обычные люди, точно такие же, как мы, которым численные показатели наличия пятизвездочных гостиниц абсолютно не интересны, ох, они и набарахтаются в нашей действительности. Вы же можете себе представить, что их ждет, начиная с вокзалов, и заканчивая метро!
Когда еще Днепропетровск не выпал из городов-участников, я был в пресс-туре на новый стадион «Днепр-арена». Мы группой журналистов ехали на автобусе, и я по дороге оттуда привез афоризм: если бы Мишель Платини хоть раз помочился в туалете на автостанции «Пирятин», вопрос о проведении Евро в Украине отпал бы сам по себе.
Даже б не подымался…
Да. Ведь футбольные еврочиновники, они же не представляют стандарты нашей жизни. У меня в связи с Евро есть две любимые темы: туалеты и легализация проституции. Но у нас, к сожалению, не будет ни того ни другого. Пока же по легализации – это больше к FEMEN, а мне остаются туалеты. Так вот несколько лет назад я ехал из Парижа в Германию, и на станции Карлсруэ зашел в общественный туалет. От увиденного у меня невольно вырвалось: и кто же выиграл войну?
Так что у меня не вызывает ни малейшего сомнения, что в процессе турнира по имиджу Украины будет нанесен очень большой удар. Люди просто охренеют.
Когда-то так же говорили перед Евровидением…
Евровидение – это другой масштаб. Хотя, конечно, дай бог! Опять же, я не каркаю, я просто предупреждаю, чтобы не было убиенных, огромной массы обворованных, изнасилованных, избитых с нашей «толерантностью»… Когда в 1980 году проходила Олимпиада, то киевляне помнят, как за 100 км. выкинули из города весь асоциальный элемент.
Они там до сих пор в Яготине так и живут…
А в нашей ситуации, когда и сильной власти нет, и демократии нет, неизвестно, что будет предприниматься. Решимости убрать с улиц бомжей, хотя бы из соображений какого-то ложного престижа, по потемкинскому принципу, не хватит. А может и просто представления об этом. Здесь мы опять, начав спортом, возвращаемся в какую-то политику. Ведь высокое начальство с трудом представляет, что где-то кто-то ходит пешком, ездит автобусом. Так что, им есть какое-то дело до этих людей? Тот же Платини не приезжает в Киев поездом, и не выходит в этот переход-«колбасу», где воняет тапками.
Так что будем молиться, чтобы гости турнира не заехали случайно на ДВРЗ.
С другой стороны, ведь были же у нас и клубные матчи, и приезжали шотландцы в своих юбках, играли на волынках, бухали, получали по голове, так что в принципе эти люди в принципе представляют, о чем идет речь. Но в принципе. А кто-то может и не представить.
В конце концов, мы – не ЮАР. Уж если там чемпионат прошел без трупов, то у нас, думаю, все обойдется.
Но обворованных там было мама не горюй.
Конечно. И на Евровидении было. И здесь будет.
И все же Чемпионат – это самодостаточное явление, которое порождает некую внутреннюю эйфорию, как хадж, как некая коллективная молитва. Так что было бы очень хорошо, если бы мы сумели как можно достойнее подготовиться и провести его.
Между тем, где-то далеко на горизонте брезжит Олимпиада 2022 г., на которую мы тоже вроде как претендуем. При этом уже известно, что этап «Формулы-1» в 2012 г., Зимние Олимпийские Игры-2014 и Чемпионат Мира по футболу-2018 пройдут в России, которая еще ни разу ничего подобного не принимала. Откуда такое доверие, и не закроет ли оно впоследствии для нас двери перед другими турнирами на многие годы?
Газ, деньги, подкуп. Во-вторых, экзотика. В-третьих, сегодня все научились делать презентации. Причем всем их готовят те же голландцы и американцы.
Что касается Украины, то нас это может коснуться лишь в том смысле, что мы претендуем на Буковель-2022. И это во многом будет зависеть от того, как пройдут Сочи-2014. Хотя, мы от этого всего так далеки… Пусть лучше Россия молится, чтоб мы Евро не сильно провалили.
Буковель-2022 – очередной развод на большие деньги или из этого действительно что-то может получиться?
Все, о чем мы говорим – это вещи сложные, системные, многосоставные, поэтому мне трудно давать какие-то однозначные характеристики. Я спрашивал президента Национального Олимпийского комитета Сергея Бубку, причем в совершенно неформальной обстановке, насколько это реально. Он ответил, почему нет, реально, у нас времени еще вагон и малая тележка.
Я люблю системный подход к вопросам, поэтому сформулировал для себя это так. У проекта Олимпиады есть две глобальные составляющие: экономическая и психологическая. Причем они не сильно отделены друг от друга, никакой стены здесь нет. Во-первых, это посыл со стороны власти, дескать, ребятки, мы готовы этим заниматься, и это значит, что в 2022-м в этой стране будем править мы же.
Что касается экономики, то мы сегодня говорим не только о Евро-2012 и планах на Зимнюю Олимпиаду. Вот уже 17 апреля Киев принимает Чемпионат мира в первом хоккейном дивизионе, через два года – легкая атлетика в Донецке (Чемпионат мира по легкой атлетике среди юниоров пройдет в Донецке с 10 по 14 июля 2013 года – ред.). То есть наши ответственные люди вошли во вкус. Потому что это: а) имидж, престиж, общение с уважаемыми людьми; б) финансирование, которое можно разумно освоить.
Наконец, в таких проектах всегда присутствует ряд неубиваемых аргументов. Их нам сегодня озвучивает Борис Колесников. Это 40 тысяч человек, занятых на объектах Евро-2012 и получающих за это стабильную зарплату. Это реконструированный под хоккей Дворец Спорта в Киеве. Это реконструированный Дворец спорта «Дружба» в Донецке, на котором уже прошел Чемпионат мира по хоккею среди юниоров, и который триумфально выиграли наши пацаны. И кто скажет, что это плохо, когда все так хорошо?
Можно ли вообще обеспечить потребности Олимпиады мощностями Буковели?
На сегодняшний день, однозначно нет. Но речь же идет не только о Буковели, это же целый регион большой – Карпаты.
По своему опыту могу сказать, что Зимняя Олимпиада никогда не проходит компактно в каком-то одном месте. Одно дело дворец спорта, где играют хоккеисты или фигуристы, и совсем другое – трассы для скоростного спуска, лыжных гонок или биатлона. Это все разные объекты. Например, когда я работал на Олимпиаде в Турине, то там люди страдали от того, что их поселили в горах, где соревнуются лыжники, и они таким образом оказались отрезаны от хоккеистов, которые играли в Турине. Это нормально.
Так что речь идет о больших площадях, о множестве объектов. Все это уже продумано, примерно скалькулировано. И здесь я хотел бы подчеркнуть, что в НОК витает такая мысль, мол, одно дело нарисовать заявку и сделать презентацию, а совсем другое – когда сюда на местность приедут ответственные люди посмотреть, что к чему: вот здесь у нас будет стадион, здесь трасса и т.д. Все эти процедуры давным давно отработаны, было бы желание.
Здесь есть и другой момент. В свое время австрийские болельщики попросили своих футболистов не играть на домашнем чемпионате Европы, чтобы не позориться. Сейчас местами подобные выкрики слышны и в рядах болельщиков по случаю Евро-2012. А ведь с зимними видами спорта у нас все еще хуже обстоит. Кто там будет выступать?
Здесь тоже все не так просто. С одной стороны, ни одной медали в Ванкувере. С другой, биатлонисты неплохо выступили в этом сезоне. Хоккеисты-юниоры опять же. По фристайлу у нас ребята взяли медали мировые (в начале февраля Ольга Волкова впервые в истории Украины завоевала медаль на Чемпионате мира по фристайлу – ред.). Но ведь штука в том, что игры проходят в самых разных странах, и совсем не обязательно при этом хозяева должны показывать какие-то мегарезультаты.
Давайте называть вещи своими именами – на публику в этой связи будут говориться абсолютно правильные речи о том, что зимний спорт в Украине должен получить какой-то импульс. Если не ставить задачи, не кидать болты, как сталкер, и тянуться за ними, то ничего так и не будет. И с этим аргументом нельзя поспорить.
Спорт – это мир. Это такая субстанция, в которой все взаимосвязано. Начни хоть что-то делать, и оно потянет за собой одно, второе, третье.
Если построить 10 ледовых арен, это повлечет появление достойных хоккейных клубов, учитывая, что для этого, в первую очередь, нужен интерес со стороны нуворишей, которые сегодня предпочитают играться в футбол?
Эти арены возникли не спонтанно. Их создание заложено в рамках государственной программы «Хоккей Украины», которая была принята в 2007 г. после того, как Федерацию хоккея возглавил Анатолий Иванович Брезвин. А потом пришел кризис, который внес свои коррективы. Что-то успели построить, что-то – нет.
С другой стороны, хоккей – это не наша национальная традиция. Это в России – культовый вид спорта. В Украине – в меньшей степени. Но сам по себе он настолько привлекательный, интересный и зрелищный, что при наличии базы, игроков и тренеров вполне способен заинтересовать широкие массы населения.
И потом, если бы не деньги Ахметова, разве б сегодня «Шахтер» играл в четвертьфинале Лиги Чемпионов? Понятно, где бы он играл… То же самое будет и с хоккеем. Пока у нас есть единственный «Сокол», который из-за массы нюансов буксует. А ведь уже была идея у Игоря Коломойского создать в Киеве клуб «Будивельник» и заявить его в российскую Континентальную хоккейную лигу. Для этого клуба уже был ангажирован чешский тренер, который работал с чемпионами мира и куча хороших хоккеистов. Но все уперлось в Дворец Спорта, который Коломойский хотел взять на себя, но ему отказали по политическим соображениям.
Кто знает, может он еще вернется к этой идее, а может нет. Может какой-то другой олигарх. Мы же живем в Украине, кто знает, с какой ноги он завтра встанет? Простой пример – Донецк. Борис Викторович Колесников вдруг полюбил хоккей. Завтра-послезавтра клуб «Донбасс» выиграет у «Сокола» и станет чемпионом Украины впервые за всю независимость (а так оно и случилось - ред.). И вот такими спорадическими, несистемными движениями у нас что-то и развивается.
В Украине вообще системного развития спорта, можно сказать, что нет. Когда я 40 лет назад занимался тяжелой атлетикой в родном Запорожье у Леонида Ивановича Жаботинского, то наш тренировочный зал был куда лучше, чем то, что я увидел, когда был в Чернигове, где тренируются наши штангисты и штангистки. В частности, знаменитая Ольга Коробка (серебряный призер Олимпийских игр в Пекине, призер трех Чемпионатов мира и трижды Чемпион Европы – ред.). Судя по всему, он был построен тогда же и с тех пор никто с ним ничего не делал. А посмотрите, где тренируются наши саблистки, поразившие всех на Олимпиаде в Пекине? Василий Ломаченко тренируется в школе у своего отца в Белгород-Днестровском…
Поэтому можно утверждать, что успехи нашего спорта создаются не благодаря, а вопреки.
В последнее время украинское телевидение заполонили просто косяки каких-то российских ведущих и звезд разной величины. Причем это касается как серьезных общественно-политических программ, так и развлекаловки. И выходит, что единственная сфера, куда они еще не пролезли, – это спортивная журналистика. Можно вспомнить Шустера, но это скорее недоразумение. Стоит ли ожидать в ближайшее время появления на киевских холмах Василий Уткина?
Не думаю. Украина – не Россия, как говорил Подследственный. Это, в частности, проявляется и в том, что у нас выкосили спортивное телевидение. Спортивные темы, программы вывели из эфира и сейчас они существуют преимущественно в виде каких-то трансляций и новостей. Так что у нас попросту нет рынка, на который могут набежать российские спортивные гастарбайтеры.
Василий Тепляков, Егор Стружкин («Фраза», 12.04.2011)
Теги: хокей україни