Автор Повідомлення

Udav

ua
Повідомлень: 68

#6   02/05/12 08:56          
От Компаньона хотелось бы услышать их руководство хоть раз. А то какая-то полуподпольная организация выходит...
Кстати да. А кто у них реальный хозяин?

Відредаговано: Ilya (02/05/12 10:04, тому)

Ilya

00
Повідомлень: 576

#7   02/05/12 10:07          
# Udav : Кстати да. А кто у них реальный хозяин?
Бойко. Только вот самолично или в кооперации с кем-то это науке неизвестно...

Додано 6 хвилин по тому:

А если же опять возвращаться к сути вопроса, главной и единственной целью всех клубов ПХЛ должно быть воспитание подростающего поколение. А у них получается какая-то непонятная гонка вооружений, понабирали непонятных легов с которых уже песок сыпется и типа борются за первое место. А смысл никто так объяснить и не может, детский сад какой-то стали мальчики в ряд и пиписьками меряются... >:)

Відредаговано: Ilya (02/05/12 10:14, тому)

Udav

ua
Повідомлень: 68

#8   02/05/12 11:05          
Ну насчет главной и единственной, я бы наверно поспорил. Ну а насчет мерянья пиписьками, как же без этого. Вон по последним сведениям, Боря задумал уже 20-титысячник в Донецке строить. И построит ведь, и стоить все это будет нам, как три очень приличных дворца в разных городах.
А в Запорожье, например, пытаются нагнуть Горсовет на выделение из местного бюджета 35 млн. грн на реконструкцию Юности, а осваивать будут Борины прорабы, и распоряжаться им потом будут Борины люди, как своим собственным. И уж какой наш горсовет "прорегионеный", но брыкаются.

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#9   02/05/12 12:03          
Ну так понятно, как можно из своих рук отдать даже однопартийцам такой кусок, ведь понятно что в строительствах(реконструкциях) минимум половина денег идет на карман, вот поэтому брыкаются. Интересно кстати в Донецке арену построят чисто за деньги типа клуба или подпишут бюджет в "партнеры" под лавочку евробаскета?

Ilya

00
Повідомлень: 576

#10   02/05/12 12:18          
# Udav : Ну насчет главной и единственной, я бы наверно поспорил. Ну а насчет мерянья пиписьками, как же без этого. Вон по последним сведениям, Боря задумал уже 20-титысячник в Донецке строить. И построит ведь, и стоить все это будет нам, как три очень приличных дворца в разных городах.

Ну может второй целью является популяризация хоккея. Но какая тут может быть популяризация если играют леги, с которых песок сыпется или "румыны" про которых сказал классик, что "Легче медведя из цирка научить играть в хоккей, чем работать с этими людьми. Ну не дано им играть в хоккей на высоком уровне!" Любой посторонний человек влючив телек сразу спрашивает: "а это что?" и переключает на другой канал.
Ну и Боря кажись с 20-тысячником тоже погарячился. Я думаю что когда ему смету принесут, он сразу запросы вдвое сократит. К тому же, насколько нужно понимать, деньги будут не бюджетные, а свои деньги они считать умеют. Ну и в добавок вопрос: а на хера Донецку 20-тысячник? Такое и в Киеве рентабельно не будет, а про "угольную столицу я вообще молчу"... :/

# Udav : А в Запорожье, например, пытаются нагнуть Горсовет на выделение из местного бюджета 35 млн. грн на реконструкцию Юности, а осваивать будут Борины прорабы, и распоряжаться им потом будут Борины люди, как своим собственным. И уж какой наш горсовет "прорегионеный", но брыкаются.
Ну а про Запорожье мы уже говорили. Показательный момент, когда ваши Вите пытались накапать

"Буквально на прошлой неделе я в разговоре с Владимиром Ковалевским, который возглавляет Нацагентство по вопросам подготовки к Евро-2012, слышу следующее заявление: "Таких как вы много, а денег всего лишь 200 млн!", - говорит губернатор области.

Но он так ничем и не помог...

Отсюда можно сделать вывод что Боря круче Вити! B)

Додано 3 хвилини по тому:

# Андрій Ігорович : Интересно кстати в Донецке арену построят чисто за деньги типа клуба или подпишут бюджет в "партнеры" под лавочку евробаскета?

Хотелось бы верить что за свои (Ахметов ведь Донбасс-Арену за свои строил, а Боря во всем старается на него быть похожим! B) ), но опять же чуйка подсказывает, что тот, кто один раз укусил из бюджета, все время будет пытаться там столоваться...

Udav

ua
Повідомлень: 68

#11   02/05/12 13:55          
Не знаю, как у тебя, Илья, а у меня складывается полное впечатление, что Боря и Ко, к бюджетным деньгам относятся, практически, как к своим собственным.
А насчет незаполняемости 20-тысячника, ну Донбасс-Арену вон заполняют. Кстати в Донецке очень умело работают в плане привлечения зрителей.
А, кстати Боря еще обещал, что в КХЛ проведут Зимнюю Классику на Донбасс-Арене.

Додано 1 година 34 хвилини по тому:

Вон как http://hcdonbass.com/home/news/news/17702?lang=ru в Донбассе "амнистию объявили":) Оставили из 30 7 человек. Интересно, что они будут делать, когда после первых игр, эта команда окажется в середине таблицы ПХЛ. Опять, как в прошлом году разгонят молодняк и наберут пенсию? Или все-таки будут наигрывать молодых несмотря на место в таблице?

Відредаговано: Udav (02/05/12 15:30, тому)

Ilya

00
Повідомлень: 576

#12   02/05/12 16:28          
# Udav : Вон как http://hcdonbass.com/home/news/news/17702?lang=ru в Донбассе "амнистию объявили":) Оставили из 30 7 человек. Интересно, что они будут делать, когда после первых игр, эта команда окажется в середине таблицы ПХЛ. Опять, как в прошлом году разгонят молодняк и наберут пенсию? Или все-таки будут наигрывать молодых несмотря на место в таблице?

Ну как бы ход правильный, но в прошлом году приблизительно так и было (жаль что я прошлогоднее ивью Шакурова не повесил на сайт, но в архивах оно где-то есть), но что дальше произошло всем известно, а как оно на этот раз будет - хз, я им в мозг влезть не могу... Запомнилась фраза Бори что мол если усилимся, то только перед плей-офф. То есть они в плей-офф расчитывают хоть с последнего места таким составом вползти... И скорее всего в след. сезоне в плейофф не 4 клуба будет а больше... :/

Додано 4 хвилини по тому:

И новости по первой их команде поддерживаю полностью, избавились от того балласта, от которого нужно было избавляться еще в последнюю дозаявку (разве что кроме Царя). Но опять же, в связи с тем что дальше разговор идет не о ВХЛ, а КХЛ, то и всяких Журунов, Боровковых, Дыдыкиных, Малевичей и т.д. избавляться уже нужно... :/

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#13   02/05/12 18:23          
А кого по твоей логике оставлять? Тезикова что ли? :/
Понятно что Шуплеру прийдется состав с нуля набирать, интересно тоько кто будет селекцией заниматься, ну и по логике прошедший сезон в вышке оказался пустой тратой денег, в отличии от югры, костяк команды будет набран с нуля.

Ilya

00
Повідомлень: 576

#14   03/05/12 09:40          
# Андрій Ігорович : А кого по твоей логике оставлять? Тезикова что ли? :/

А при чем тут Тезиков? Тезикова с первой команды еще осенью убрали, а как для второй он был на уровне, только как мы знаем, там было принято решение выкинуть всех тех, с кого песок сыпется...

# Андрій Ігорович : Понятно что Шуплеру прийдется состав с нуля набирать, интересно тоько кто будет селекцией заниматься, ну и по логике прошедший сезон в вышке оказался пустой тратой денег, в отличии от югры, костяк команды будет набран с нуля.

Ну сколько можно задавать риторические вопросы? Селекцией будет заниматься тот, кто и ранее этим занимался, Сергей Юрьевич, куда уж без него? X-( Можно даже пари устроить, кто дольше продержится: Шакуров в Донбассе или Марковский-сотоварищи в Беркуте? >:) Мне просто интересно, что эти "специалисты" хозяевам клубов лепят или чем берут, что по итогу они почему-то считаются незаменимыми невзирая на результаты работы... :O

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#15   03/05/12 11:27          
Посмотрим, думаю если Донецк при больших вложениях будет тупо сливать, то вопросов будет много, да и Шуплер калач тёртый, думаю если без его участия начнут разных пенсов подписывать, он в отличии от Куликова не промолчит и не будет лепить команду из подручного материала.
А про нашего Мелроуза думаю в ближайшем интервью Жвании услышим. Заодно может он расскажет почему он в него так верит :D

Ilya

00
Повідомлень: 576

#16   03/05/12 11:46          
# Андрій Ігорович : Посмотрим, думаю если Донецк при больших вложениях будет тупо сливать, то вопросов будет много, да и Шуплер калач тёртый, думаю если без его участия начнут разных пенсов подписывать, он в отличии от Куликова не промолчит и не будет лепить команду из подручного материала.

Я бы так категорично на твоем месте так не заявлял! Причем в историю даже сильно углубляться не надо! Вспомни январский демарш Фетисова! Где-то тот красочно рассказывал как бравые ребятушки из Росснефти пришли и выкинули коуча из кабинета, мол им он нужнее >:) так Шуплер тогда скандал не поднял промолчал как овца, он пошел Вячеславу Александровичу в жилетку плакаться! :O Так и тут боюсь против "донецких пацанов" у него аргументов не будет. Мягкий он слишком чтобы допустим в обход их Боре на что-то пожаловаться... :/

Udav

ua
Повідомлень: 68

#17   03/05/12 13:07          
Знаете, вы так рассуждаете, что есть такой богатый Боря и нехороший Шкура, который тупо половинит Борины бабки и все это ему сходит с рук. И вот однажды придет момент, когда кто-то откроет Боре глаза, он возьмет Шкуру за жопу, и придет ему, как говорит Илья, упитанный пушной зверек.
На самом деле, все всё прекрасно понимают, и Боря приблизительно в курсе во что ему обходится Шкурына "самодеятельность", и Шкура я думаю понимает, сколько можно, а сколько низзя. Это с Шуплером, можно строить отношения на основании контракта, и то если он не впряжется в эти схемы и не станет своим человеком.
Точно также и у Жвании с Мареком-Пидгурским. Где-то чем-то эта парочка нужна и полезна Жвании, где мы не видим и не сможем увидеть. Иначе бы они уже давно стояли в очереди на место комментаторов на ТК"Хоккей"

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#18   03/05/12 13:30          
Немного о другом речь шла, если надо устраивать распил бабок, то к мега спецам типа Шакурова и Марека никаких вопросов, но тогда вопрос, зачем брать Шуплера, просто попозориться? Тот же ЦСКА в ПО попал благодаря куче факторов, в т.ч. и отсутствию Локомотива, а если Донецк летит мимо по, думаю вопросов будет много ко всем участникам процесса.

Ilya

00
Повідомлень: 576

#19   03/05/12 13:31          
Да как я даже не про бабки говорю! Это пусть Боря с Давидом парятся на тему кто у них бабки тырит (причем скорее всего они даже в теме, и воспринимают это как "издержки производства"). Наверное боятся что другие еще больше тырить будут, напомню что у Бори давние деловые отношения с брательником Шакурова (на того даже какие-то борины фирмы записаны), а у Жвании с Харовским, который всю эту п.братию и подтянул.
Я про другое: Шакуров и тот же Семенченко выставляют себя великими селекционерами, которые очень хорошо разбираются в хоккее. А на самом деле они из себя ничего не представляют, они дилетанты в этом вопросе. В идеале хотелось бы чтобы менеджеров и селекционеров выписывали бы из за границы (раз своих нет), они бы себя быстро окупили и хозяевам бы бабки сэкономили...

Додано 10 хвилин по тому:

Подумал немного, и вспомнил что необязательно из за границы, допустим те же Проценко и Ладыгин работают скаутами в НХЛ, вполне могли бы соответвовать... :/

Відредаговано: Ilya (03/05/12 13:41, тому)

Udav

ua
Повідомлень: 68

#20   03/05/12 13:48          
Не ну как бы никто же не ставит вопрос о том, чтобы распилить бабки и слить. Нет, Боре нужен результат, есть деньги, которые под этот результат выделяются, есть методы и средства, которыми этот результат достигается. А эффективность менеджмента определяется конечным результатом, а уж какими способами этот результат достигается руководителя мало е... интересует. Хотите, покупайте супер-мегаигроков (только им и зарплаты соответствующие полагаются, да и не все в Зажопинск поедут), хотите покупайте судей, хотите чужих игроков, хотите шаманов и колдунов:) Выполните задачу (плей-офф КХЛ) все будут в шоколаде, не выполните будем разбираться, и тогда если сильно много по шароварам растянули мало не покажется:)

Ilya

00
Повідомлень: 576

#21   03/05/12 14:05          
Ну так ты посмотри, в прошедшем сезоне стояла задача попасть в финал Братины, не знаю как кому но лично мне к середине сезона было понятно что не с этим составом... А им нет (или у них стояли другие цели?) Ну и что? Кто-то ответил за этот провал? Куликова только в сборную сослали... А он в этом меньше всех виноват, что ему всяких Гладских в состав понакупали... Так и в КХЛ будет в случае провала, виновным словак окажется, а эти снова в белом... X-(

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#22   03/05/12 14:11          
Просто дилетанты в роли "селекционеров" смешно смотрятся, а когда например Куликову из набранных ими игроков пришлось команду лепить, было явно не до смеху, то же может быть и в этом сезоне, подпишут х/з знпет кого, от своей глупости, а Шуплеры из этого нечто прийдётся лепить команду, а на выходе вполне будет как у беркута, по именам всё ок, по содержанию ноль.
Реально первый донбасс не добился своих целей ни в КК, ни в ВХЛ. А разбор полёта если и имел место быть, то непубличный, сор из избы никто не выносил.

Udav

ua
Повідомлень: 68

#23   03/05/12 14:23          
Ну, Илья, понимаешь, если бы ставили целью попасть в финал, а не попали в плей-офф, или вылетели в первом раунде, ну да однозначно провал. А так, полуфинал, как-бы тоже результат. То что их Торос отдрючил, как несмышленых пионеров, вроде бы как не очень хорошо, но ты учти у Тороса шесть человек болталось между ним и Салаватом, и воротник в следующем сезоне будет вторым в Салавате. А представь, Мечел бы взял и дожал Рубин и вышел в полуфинал на Донбасс, много бы у него было шансов против Донбасса. Так что выступление Донбасса в ВХЛ однозначно оценить нельзя, что впрочем Боря на прессухе и сказал.
Понятно, что и Куликов КХЛ не потянет, его отправили в почетную ссылку, и половина (три четверти) игроков, к КХЛ на километр подпускать нельзя, так они уже пакуют чемоданы. Все логично. Вопрос только в том, насколько, условно говоря, Гладских, Татаринов, Дубровин сильнее Михнова, Пастуха, Победоносцева и имел ли смысл менять одно на другое.

Ilya

00
Повідомлень: 576

#24   03/05/12 16:01          
# Udav : Вопрос только в том, насколько, условно говоря, Гладских, Татаринов, Дубровин сильнее Михнова, Пастуха, Победоносцева и имел ли смысл менять одно на другое.

Ну так это как в той рекламе, если нет разницы, то зачем платить больше? Ходили слухи что варягам как таковой резалт вообще был по барабану, они не очень то и переживали после поражений, свою копейку они и так получали. А перечисленнык тобой может и не лучше, но как минимум практику получили бы против сильных клубов, а не против гайдамаков всяких...

Udav

ua
Повідомлень: 68

#25   03/05/12 16:16          
Ну скорее всего, как это обычно делается, откатные от агентов за этих мегаигрочил, складывали в "кассу" на черный день, если бы пришлось, а пришлось или не пришлось, мы никогда не узнаем покупать результат. Ну а в конце, как водится, или потратили, или помеж собой поделили.

Ilya

00
Повідомлень: 576

#26   04/05/12 14:06          
Когда только что вешал новость про Сумы, пришлось зарегиться в фейсбуке, чтобы достать оригинал письма Ковалевского (я в принципе ярый противник социальных сетей :D ). Скажу я вам, занимательная все-таки вещь! O:-) У кого время есть, рекомендую полазить! >:) Вот я первым делом ломанулся на Борину страницу

В самом верху вот такой диалог там висит

Дмитрий Сушко · КНЕУ им.Вадима Гетьмана
ХК Донбасс это игрушка г-на Колесникова, за какие деньги, думаю объяснять не стоит) Да и по фамилиям весь вчерашний Сокол сейчас это Донбасс! Я с ребятами общаюсь иногда, так вот драки были как раз на почве, что кого-то взяли, кого-то нет, кто-то выбрал деньги, а кто-то родной клуб. Большой вопрос как они потом в сборной нормально играть друг с другом будут. Честно я в ВХЛ за Донбасс болею, но агрессия местных болельщиков, удивляет и отталкивает( вроде как уже рулит Донецк, но не быковать не можете!

Борис Колесников · Works at КМУ
Дмитрий,объясните пожалуйста,самому стало интересно, Бюджет Донбасса-2 24 млн гривен(кстати такой же как у Беркута)EBITDA Конти за 2011 год-900 млн. гривен,АПК-инвест 200 млн. Донбасс не игрушка,а молодой амбициозный клуб,который всегда будет играть на победу,где бы он не играл, У нас есть четыре игрока из Сокола не вижу в этом ничего плохого,в любом случае желаю Вам удачи и новых побед.

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#27   04/05/12 15:30          
Там интересы смешные, кроме канала хоккей и подчиненного министерства, Марио Пьюзо с крестным отцом :O

Ilya

00
Повідомлень: 576

#28   04/05/12 18:15          
Честно говоря не углублялся, просто сделал себе заметку что фейсбук тоже может быть источником информации :P

Udav

ua
Повідомлень: 68

#29   04/05/12 20:06          
Как вам возвращение Завальнюка к родным пенатам? Как там у Марка Захарова в фильме "Обыкновенное чудо": "Никакая это не буква "Х", это крест, он самый и есть".
В принципе радует одно, кроме Сокола сейчас есть и другие клубы, и даже если от него и пепелища не останется, это кардинальным образом не скажется ни на улучшении, ни на ухудшении состояния украинского хоккея.
Что там слышно, по поводу того, что многие выходцы из соколиного гнезда потянулись к Кораблю в Кубань?

Андрій Ігорович

eu
Повідомлень: 309

#30   04/05/12 22:33          
Все на уровне слухов, впрочем как и сам факт возвращения горе-менеджера в Сокол, предлагаю обсуждать свершившиеся факты, а не слухи.
Сторінка створена за 0.016 секунди